КАРДИГАН ВЕЛЬШ КОРГИ
Что мы хотим от нашего форума? - Страница 5 - Форум


Меню сайта


Предлагаются



Статистика
Форма входа
Логин:
Пароль:
Поиск
Друзья сайта

 

Приветствую Вас, Гость · RSS 28.07.2017, 05:46
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 10«1234567910»
Модератор форума: myfrench 
Форум » Поговорим? » Общение на разные темы » Что мы хотим от нашего форума?
Что мы хотим от нашего форума?
Anna555Дата: Вторник, 01.04.2014, 18:55 | Сообщение # 81
Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
rover
 
А форум то под эгидой НКП, или не так?
 
А что в данной теме работу НКП обсуждать нельзя? Можно тему и переименовать.


Мы из Zhacardi

http://zhacardi.ru/ или http://жакарди.рф/
 
FalimonovaДата: Вторник, 01.04.2014, 19:13 | Сообщение # 82
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 997
Статус: Offline
Цитата Veresk ()
Я вас знать не знаю

ну-ну, зачем же так)))

Цитата Veresk ()
это очередное вранье, как и то, что вы с собаками "занимаетесь спортом"


Эйзви Файтх, 1 место (из 16 собак) в клубных соревнованиях по ОКД, 94 балла, 1 степень ОКД, клуб "Симаргл", Обнинск, 29.08.2013. 

Чем мы ещё занимаемся или НЕ занимаемся, вам не должно быть известно, если Вы меня знать не знаете. Вы окончательно запутались.


Татьяна и Михаил Фалимоновы

Питомник "Дом Корги". У нас родились щенки! Звоните 8-906-506-13-36

Наша веточка на форуме http://cardiganclub.ucoz.ru/forum/7-585-1
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 19:13 | Сообщение # 83
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Со вчерашнего дня читаю тему. Очень много противоречивых чувств и мыслей она вызывает. Однозначно только то, на мой взгляд, что "хоронить" то немногое, что уже есть - форум и НКП, не стоит.
 
Цитата Anna555 () Сейчас, одна из основных задач, изменить Устав и привлечь новых членов в НКП. Абсолютно меркантильная составляющая - денежные средства.
Это - тактика. Это первоочередные задачи.
 
Татьяна, наверное , Устав и денежные средства - тактика, а вот привлечение новых членов НКП задача стратегическая и очень непростая. Здесь целый комплекс различных факторов должен заработать, который за один день не создашь. Было бы желание, а оно есть, и пусть этих людей вначале будет немного. 
 
Veresk, обращаюсь к Вам с просьбой, по-возможности, откорректируйте свой стиль общения с форумчанами, пожалуйста. Не настолько мы все здесь "недалекие"  люди, в кинологии в том числе. А, уж "юные сучки" , "Главное ведь поболтать, не правда ли? Уймитесь. Эта тема не для этого." и пр., вовсе не делает Вам чести.


Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru
 
Anna555Дата: Вторник, 01.04.2014, 19:15 | Сообщение # 84
Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
Тема, к сожалению, не нашла, с моей точки зрения, должного конструктивного отклика и предложений со стороны форумчан.
 
Продолжение многосерийного фильма практически во всех разделах форума в  духе "поцелуй меня, как я тебя" гарантировано.
 
Жаль, хотелось бы иного. 
 
Всем удачи и  хорошего настроения!


Мы из Zhacardi

http://zhacardi.ru/ или http://жакарди.рф/
 
VereskДата: Вторник, 01.04.2014, 19:15 | Сообщение # 85
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
Цитата TatianaVictor ()
А еще нам нужна стратегия - для работы над улучшением породы. И я прошу у вас Veresk совета по этому поводу
Кому "нам"? Я здесь задаю прямые вопросы.
Моя мотивация что-то делать зависит и от моего анализа ситуации, и от ваших ответов на мои вопросы.
Пока что я вижу, что несколько человек, очень мало, обеспокоены ситуацией с НКП, и полтора человека (очень славных, это вне обсуждения) как бы заказывают у меня некую работу.
При этом, совершенно непонятно, какому количеству владельцев кардиганов эта работа нужна, и какой смысл мне делать эту работу для неких замечательных людей, которые, вероятнее всего, будут в новом руководстве НКП. Тем более, что моя стратегия работы над улучшением породы, скорее всего, будет непопулярна у большинства, и не сможет быть реализована руководством НКП. В котором, как это было в предыдущие годы, скорее всего будут те, для кого главное - это оценки с шоу-выставок, да и просто владельцы одной-двух собак, не имеющие кинологического образования, заинтересованные лишь в оценках с шоу-выставок.
А я демократ, и считаю, что раз большинство устраивает нынешнее положение дел, то так тому и быть.
Форум лишь отражение ситуации, но при этом, не сказать, чтобы неинформативное.


сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 19:18 | Сообщение # 86
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Цитата Anna555
А что в данной теме работу НКП обсуждать нельзя? Можно тему и переименовать.

Анна, мне кажется Игорь имел ввиду, что обсуждение работы форума и ситуация с НКП - это две отдельные, большие и важные темы, в каждой из которых нам всем есть, что сказать и о чем подумать всем вместе. Я предлагаю обратиться к Админу и разделить посты по темам. Часть останется в этой теме по форуму, а по НКП открыть новую тему и посты по НКП перенести в неё.


Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 19:22 | Сообщение # 87
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Anna555, надеюсь с пожеданием удачи и настроения, Вы не уходите из темы? Новое никогда не пробиваетсяя легко. :)

Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru


Сообщение отредактировал Binoche - Вторник, 01.04.2014, 19:24
 
VereskДата: Вторник, 01.04.2014, 19:24 | Сообщение # 88
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
Цитата Binoche ()
А, уж "юные сучки"
Извините, в том, чтобы назвать молодых собак, сук, юными сучками, я не вижу ничего прискорбного. Это и есть юные суки, сучки. У меня тоже есть юная сука, юная сучка.
Вот в том, чтобы писать, что "наши детки ищут мам-пап" и в другой неуместной в кинологии пошлости, процветающей на форуме, я вижу некоторую проблему, хоть ее и не озвучиваю, разумеется. Зачем? Пусть люди самовыражаются, хоть кинологов это в очередной раз отвращает от форума.


сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/


Сообщение отредактировал Veresk - Вторник, 01.04.2014, 19:24
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 19:27 | Сообщение # 89
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Veresk
Вы знаете, хотя я и кинолог, но вот "отвращать" меня все перечисленное от форума не отвращает. Огорчает то, что поднятые в свое время и Леной Кремянской и Жаклин Конде серьезные и интересные темы мы - форумчане не поддержали, да огорчает.


Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru
 
VereskДата: Вторник, 01.04.2014, 19:30 | Сообщение # 90
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
Цитата Falimonova ()
ну-ну, зачем же так)))
Так и есть. Помню, что вы мне звонили как-то, консультировались по поводу трусости вашей собаки. Остальное не запомнила из-за вашего потока сознания,  желания непременно поболтать. Помню только, что вы все говорили, говорили, у вас уже заканчивались деньги на всех телефонах, а вы перезванивали, и говорили. Ну и видела вас мельком на выставке.
Цитата Falimonova ()
Эйзви Файтх, 1 место (из 16 собак) в клубных соревнованиях по ОКД, 94 балла, 1 степень ОКД, клуб "Симаргл", Обнинск, 29.08.2013.
 Это у дрессировщиков называется "чемпион соседней водокачки", а не "занимаемся спортом", извините.


сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/


Сообщение отредактировал Veresk - Вторник, 01.04.2014, 19:54
 
Anna555Дата: Вторник, 01.04.2014, 19:37 | Сообщение # 91
Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
Binoche
 
Подождем, когда "воды отойдут и начнет рождаться ребенок" yes А что будет легко, даже и не надеялась.


Мы из Zhacardi

http://zhacardi.ru/ или http://жакарди.рф/
 
VereskДата: Вторник, 01.04.2014, 19:38 | Сообщение # 92
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
Цитата Binoche ()
Вы знаете, хотя я и кинолог, но вот "отвращать" меня все перечисленное от форума не отвращает. Огорчает то, что поднятые в свое время и Леной Кремянской и Жаклин Конде серьезные и интересные темы мы - форумчане не поддержали, да огорчает.
 Ну я же не говорю, что всех отвращает насовсем.  :) Просто есть такая тема, как формат. И аудитория. То есть, на данный момент даже те, кто может что-то сказать, обсудить серьезные и интересные темы, на форуме, как правило, не высказываются, а участвуют лишь в милых "поздравлялках" или вовсе не участвуют,  согласитесь?


сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 19:39 | Сообщение # 93
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Anna555, мне нравится такой подход! И я ЗА.

Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 19:45 | Сообщение # 94
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Veresk, не соглашусь. Зачем кивать на кого-то? Ни Вы, ни я, ни многие из тех кто участвует в этой теме , давно не были на форуме. Для того чтобы форум "зажил", он должен стать интересен и приятен людям. Под приятен я не имею ввиду только "поздравлялки", а атмосферу и формат общения. Любое хорошее начинание можно уничтожить методами и формой - "Форма определяет содержание." (с)

Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru
 
VereskДата: Вторник, 01.04.2014, 20:04 | Сообщение # 95
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
Цитата Binoche ()
Любое хорошее начинание можно уничтожить методами и формой - "Форма определяет содержание." (с)
Естественно. Так вот, именно о том, что форма общения на форуме, в частности, никак не способствует серьезному обсуждению чего бы то ни было.
Помню, как-то раз несколько лет назад позволила себе определить некий экстерьерный недостаток одной собаки. Сколько было возмущения и агрессии. Притом, что я сразу назвала экстерьерные недостатки моих собак. Нет ведь собак без недостатков и пожеланий. Ну собаки и собаки, казалось бы.
Но тут же, как и на других подобных любительских форумах, невозможно независимое обсуждение собак, производителей. Все, что выходит за рамки умиления и восхваления, жестко осуждается.
Вот и не обсуждает никто ничего, чтобы кого не обидеть. А без конкретики обсуждение кинологических тем невозможно. И информативные, интересные темы гаснут.
Процветают только "поздравлялки".
Так что, вопрос в том, какая форма определяет какое содержание. Не всегда востребованность формы у аудитории говорит о качестве контента. Иногда и о другом.


сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/


Сообщение отредактировал Veresk - Вторник, 01.04.2014, 20:08
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 20:15 | Сообщение # 96
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Veresk, у Вас происходит некая подмена понятий: формы и содержания. А обсуждение чужих собак, на мой взгляд, возможно с полного согласия их владельца. Не говоря про то, что для обсуждения экстерьерных статей собаки, нужно иметь определенную квалификацию, которой обладают эксперты. Высокие задачи кинологии конечно важны, но чувства людей для меня дороже. Ведь неэтично обсуждать на выставках собак находящихся в ринге, возражать эксперту и пр.

Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru
 
VereskДата: Вторник, 01.04.2014, 20:31 | Сообщение # 97
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
Цитата Binoche ()
А обсуждение чужих собак, на мой взгляд, возможно с полного согласия их владельца.
Почему? Обоснуйте.
Цитата Binoche ()
Не говоря про то, что для обсуждения экстерьерных статей собаки, нужно иметь определенную квалификацию, которой обладают эксперты.
У меня есть судейские корочки, если что, полученные, правда, еще до возникновения РКФ. Но тогда и курсы были весьма качественные, и заочников не было.
Цитата Binoche ()
Высокие задачи кинологии конечно важны, но чувства людей для меня дороже. Ведь неэтично обсуждать на выставках собак находящихся в ринге,
Почему же неэтично? Наоборот, выставки собак являются неплохой практикой для начинающих и опытных кинологов, возможностью оценить и обсудить темы общего и породного экстерьера на конкретных примерах. Это обычное дело на любой выставке породистых домашних животных, хоть собак, хоть лошадей, хоть свиней, извините.
Вот возражать эксперту в ринге, действительно, неэтично. Так как мы пришли в ринг, чтобы получить оценку этого эксперта, а не пререкаться с ним.
А чувства людей, конечно, важны. Но тут, знаете, не об эмоциях речь. Если речь идет о кинологии, то нормального любящего владельца никак не травмирует обсуждение его собаки с точки зрения экстерьера или работы. Его любовь к собаке от этого не станет меньше. Так как любовь не зависит от качеств, тем более, что оценка качеств всегда в той или иной степени субъективна.
А если не обсуждать конкретику, то пожалуйста, вот этот форум.  :) Вас устраивает? Меня, в общем, тоже.
Что называется, ни вреда, ни особой пользы, зато сплошные добрые чувства и никаких обид.
Кинологии тут не место, ну что ж. Я ж не против, вы поймите, просто констатирую.


сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
 
FalimonovaДата: Вторник, 01.04.2014, 20:53 | Сообщение # 98
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 997
Статус: Offline
Цитата Veresk ()
видела вас мельком на выставке.

Veresk
, то есть "большой босс следит за тобой"?  

Знаете, я уже полтора года жалею, что однажды имела глупость попросить у Вас квалифицированного совета по коррекции поведения собаки. Совета я так и не получила, поток Вашего сознания озвучивать здесь не стану. Но с тех пор Вы привязываетесь ко мне абсолютно без повода. Если бы знать заранее, обратилась бы сразу к кому-то более грамотному и достойному, как впоследствии и поступила.

Просто интересно, смогли бы Вы высказать что-то обо мне и моих собаках более квалифицированным, чем Вы, кинологам клуба "Симаргл", с которыми мы занимаемся ОКД и фристайлом? Для чего весь этот фарс?

Цитата Veresk ()
Это у дрессировщиков называется "чемпион соседней водокачки", а не "занимаемся спортом", извините.
 
не извиню. Для собаки в 16 месяцев это результат. А возможностей заниматься в Обнинске другим спортом, кроме ОКД, ЗКС и фристайла, увы, нет.

И вообще, какие лично ко мне претензии? Скажете, у всех собак наших форумчан 1 степень по ОКД?


Татьяна и Михаил Фалимоновы

Питомник "Дом Корги". У нас родились щенки! Звоните 8-906-506-13-36

Наша веточка на форуме http://cardiganclub.ucoz.ru/forum/7-585-1
 
BinocheДата: Вторник, 01.04.2014, 20:56 | Сообщение # 99
Желанный гость
Группа: Члены НКП
Сообщений: 666
Статус: Offline
Veresk, я писала об экспертах, а не о корочках, тем более полученных в прошлом веке. Здесь тоже есть люди с корочками, но они ими не размахивают, также впрочем, как и кинологическими. Квалификацию подтверждают не бумажками, а результатами.
Да, на выставках обсуждают собак, но делают это корректно, не вскрикивая "смотри, смотри, какой у него круп короткий!" А , обсуждать публично или в частной беседе достоинства и недостатки собаки, можно если её владелец тебя об этом попросил, т.е. он готов тебя услышать. Вот такой у меня к этому подход.

И ещё, кинология она в себя включает не только "обсуждение недостатков" собаки, не говоря уж про то, что недостатки увидеть может каждый, вот научится видеть Достоинства собаки - это уже профессионализм, коим и обладают большинство экспертов. Есть огромное количество кинологических тем, которые нужны, важны и будут интересны.
Вы уже очень много написали о том как здесь все не так, правда добавили, что Вас это устраивает. Тогда о чем Вы?
А нас НЕ устраивает и мы хотим говорить о том, что нужно сделать и как, чтобы форум опять зажил, и чтобы и владельцы сегодняшние, и те кто приобретут кардагана, нашли свой интерес на этом форуме.


Конт.: +7 926 330 11 94
+7 495 399 02 48
e-mail: mt-fomicheva@mail.ru
 
VereskДата: Вторник, 01.04.2014, 21:29 | Сообщение # 100
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
Цитата Binoche ()
я писала об экспертах, а не о корочках, тем более полученных в прошлом веке. Здесь тоже есть люди с корочками, но они ими не размахивают, также впрочем, как и кинологическими. Квалификацию подтверждают не бумажками, а результатами.
Так и я не размахиваю, впервые упомянула. И речь вообще была не о "бумажках", а о квалифицированном обсуждении, раз уж речь идет о форуме. В обсуждении, кстати, тоже хорошо видна квалификация. И в подходе к обсуждению.
А в "прошлом веке", кстати, уровень образования был весьма неплохой, с нынешним по ряду пунктов даже сравнивать не стоит. Не говоря о практике и результатах. 
Цитата Binoche ()
Да, на выставках обсуждают собак, но делают это корректно, не вскрикивая "смотри, смотри, какой у него круп короткий!" А , обсуждать публично или в частной беседе достоинства и недостатки собаки, можно если её владелец тебя об этом попросил, т.е. он готов тебя услышать. Вот такой у меня к этому подход.
Да и тут речь не о вскрикивании. Вы что-то путаете. А вот подход "если владелец попросил" закрывает практически любое обсуждение качества поголовья, качеств производителей итд итп.
Цитата Binoche ()
И ещё, кинология она в себя включает не только "обсуждение недостатков" собаки, не говоря уж про то, что недостатки увидеть может каждый, вот научится видеть Достоинства собаки - это уже профессионализм, коим и обладают большинство экспертов.
Естественно, обсуждаются в норме и достоинства, и недостатки. Но вы же против любого обсуждения, если об этом не попросил владелец.
Цитата Binoche ()
Вы уже очень много написали о том как здесь все не так, правда добавили, что Вас это устраивает. Тогда о чем Вы? А нас НЕ устраивает и мы хотим говорить о том, что нужно сделать и как, чтобы форум опять зажил, и чтобы и владельцы сегодняшние, и те кто приобретут кардагана, нашли свой интерес на этом форуме.
Меня это устраивает в том смысле, что это выглядело довольно гармонично, так как соответствовало запросам аудитории. И вы эти запросы в своем непринятии обсуждений качеств собак только подтверждаете. Хоть и выступаете, казалось бы, за какой-то прогресс.
О чем я? Ну если вы не поняли, значит, для вас ни о чем. 
Собственно, вы только подтвердили мои выводы. И вы перешли к вещанию от имени общественности. "Нас не устраивает", "мы хотим говорить". Это такое риторическое усиление позиции, понимаю. 
Спасибо. Мир, дружба, без кинологии на форуме тоже жить можно. "Вас" тут, предполагается, как бы много, моя позиция и мои выводы не нужны, сложноваты, некомфортны.
Удачи. Впервые за долгое время участвовала в обсуждении. Лишний раз убедилась в том, что обсуждать здесь нечего. Как и многие другие посетители форума, кинологи, дрессировщики.
Ваша позиция, на мой взгляд, вовсе не способствует повышению качества форума и тому, чтобы "форум опять зажил". Но это не более, чем мое мнение. 
Удачи.


сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
 
Форум » Поговорим? » Общение на разные темы » Что мы хотим от нашего форума?
Страница 5 из 10«1234567910»
Поиск: