 Меню сайта | |
Предлагаются
| Статистика | |
| Форма входа | |
|
| Поиск | |
| Друзья сайта | |
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
16.05.2024, 03:30 |
|
|
"Уэльский Пастух" - 2012, Москва
|
|
| король | Дата: Понедельник, 17.09.2012, 09:44 | Сообщение # 1 |
 их кардиганское величество
Группа: НКП ВКК
Сообщений: 2103
Статус: Offline
| Дорогие друзья!
КЦ "Лианозово" приглашает всех на монопородную выставку вельш корги "Уэльский пастух".
Вельш корги кардиган - ранг ПК.
Дата проведения - 2 декабря 2012 года.
Место проведения - Сокольники, 11 павильон.
Эксперты - Wolfskill Sandra, Francis Donna, США, питомник Elfwish
Результаты:
КОБЕЛИ
Класс бэби / Baby class
1 ЭЙЗВИ ГУД ДЕЙ САНШАЙН оч.пер., ЛБ
Класс щенков/ Puppy class
2 ВОГИ ТАЙЛ ВЕКТОР оч.пер., 2
3 ВОГИ ТАЙЛ ВОЛЬТ оч.пер., 3
4 КАРДИГАН ПАРК АМАДЕЙ оч.пер., 5
5 КАРДИГАН ПАРК БРАЙАН оч.пер., 4
6 ЭЙЗВИ ФРИСТАЙЛЕР оч.пер., 1
Класс юниоров / Junior class
7 CORGI NA VOLGE ARUS отл.1, ЮПК
Класс промежуточный / Intermedia class
8 AETHWY BLUEBERRY HILL отл.1 ЛК, ПК, ЛПП
9 DOM EL’FOV ALADDIN оч.хор
10 ENDLESS SOLAR ENERGIZER оч.хор
11 EXCALIBUR KING’S SWORD отл.2, СС
12 ЗАМОК СВЯТОГО АНГЕЛА ЭЙТАН отл.3
Класс открытый / Open class
13 ZAMOK SVYATOGO ANGELA FEDERIKO отл.2
14 ZAMOK SVYATOGO ANGELA HARON хор.
15 ZEFYRAS GYVATES ASARA отл.1, КЧК
16 UWAGA URWIS CONTROVERSIA оч.хор.
Класс победителей / Winner class
17 AETHWY ITON отл.1, КЧК
18 VOGIE TAIL BOURBON JIM BEAM отл.2, СС
Класс чемпионов / Champion class
19 ДАННИДАКС АГАТ-АЛЛУКАРД отл.1, КЧК
20 TICIANNA AQUAMARINE оч.хор.
21 URODZINOWY UPOMINEK CONTROVERSIA оч.хор.
Класс чемпионов НКП / ChСl class
22 VERESKOVY MED ALISTER отл.1, КЧК
23 ZAMOK SVYATOGO ANGELA SAVELIY отл., 2
24 VOGIE TAIL ARTUR оч.хор.
Класс ветеранов / Veteran class
25 AETHWY VOGIE оч.хор.
26 BLONDIE’S QUIZMASTER оч.хор
27 GEESTLAND’S NORTHERN NOVA н/я
СУКИ
Класс бэби / Baby class
28 УЛЫБКА ОТ СЕРЫХ ПСОВ н/я
29 УРАЛОЧКА ОТ СЕРЫХ ПСОВ оч.персп.1
30 ЭЙЗВИ ГОД СЕЙВ ЗЕ КУИН оч.персп.2
Класс щенков / Puppy class
31 ВОГИ ТАЙЛ ВЕГА оч.персп.4
32 ВОГИ ТАЙЛ ВЕНЕРА оч.персп.3
33 ВОГИ ТАЙЛ ВИТА оч.персп.
34 КАРДИГАН ПАРК АДЕЛЬ н/я
35 КАРДИГАН ПАРК АЛЬБА оч.персп.
36 КАРДИГАН ПАРК АЛЬФА ФЕНИКС оч.персп.
37 КАРДИГАН ПАРК БЕАТА оч.персп.2
38 FEST NOBLE BLOOD персп.
39 ЭЙЗВИ ФАЙТХ персп.
40 ЭЙЗВИ ФРИЛАВ оч.персп.1, ЛЩ
Класс юниоров / Junior class
41 ДАННИДАКС ДАФНА ДЮМОРЬЕ отл.4
42 ДЖЕМИНИ ЦИТРУСОВАЯ ШТУЧКА отл.
43 VOLGA WINNER NEW STAR оч.хор.
44 ЗАМОК СВЯТОГО АНГЕЛА ЯКОВА отл.
45 CORGI NA VOLGE AVVA отл.3
46 ОРМАЙ ИВЕРИЯ отл.1, ЮПК, ЛЮ
47 ORMAI IRUSHKA оч.хор.
48 TRAFOX BLACK SEDUCTION отл.2, СС
Класс промежуточный / Intermedia class
49 AETHWY DOUBLE DREAM отл.2, СС
50 BEZKA ROYAL CARDIGAN отл.1, КЧК
51 ДАННИДАКС ТРИФИНА ДИЛЛИС отл.3, СС
52 ЗАМОК СВЯТОГО АНГЕЛА ЭММА-О оч.хор.
53 CORGI NA VOLGE ARIEL отл.
54 ЭЙЗВИ БЛЮБЁРД отл.4
Класс открытый / Open class
55 VOGIE TAIL BEATRIX FOR INFINITY отл.2, СС
56 GUDVARI MERI отл.1, КЧК
Класс победителей / Winner class
57 ДАННИДАКС ТИТИАНИЯ КОРОЛЕВА ФЕЙ отл.1,КЧК
58 ЭЛЬФБОРГ БЕАТА оч.хор.
Класс чемпионов / Champion class
59 AETHWY INFINITI отл.2
60 ZAMOK SVYATOGO ANGELA ISIDA отл.1, КЧК
Класс чемпионов НКП / ChCl class
61 VOGIE TAIL ADELAIDA отл.2
62 ZABOVA GIVATES ASARA отл.3
63 TAMLIN QUEEN VICTORIA отл.1,ЛС, ПК
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным )))
|
| |
| |
| Anna555 | Дата: Вторник, 04.12.2012, 23:41 | Сообщение # 281 |
 Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
| Quote (yasneeyasnogo) не думаю что породники отбирают собак по окрасу,это как то совершенно не по взрослому....
Яна, может Вы знаете другой принцип отбора , кроме окраса, если эксперт практически всегда ставил на первые места собак данного окраса в классах, где были мерли, тигры, триколоры, Да еще и все мерли были разные по типу
Quote (yasneeyasnogo) если вам его мнение интересно то и считайтесь с результатами,
а я мнения не увидела - по крайней мере в описании моих двух собак оно не присутствует. А высказать свое мнением о судействе - это мое личное право.
Quote (yasneeyasnogo)
И еще,человек ходотайствующий о том или ином эксперте наверняка опирается на то ,как этот эксперт положительным образом может оценить собак его разведения или содержания...Не думаю что кто то станет рекомендовать пригласить требовательного олраундера расчитывая поиметь под ним хор...
Если Вы имеете в виду конкретно меня, что я порекомендовала эксперта и надеюсь под ним получить только отлично - то еще раз могу сказать, что под ним мы выступили, с моей точки зрения плохо, но я готова идти под него, хотя бы по той причине, что поблажек и скидок он никому не давал, заметьте - никому.
А если говорите в общем,без привязки к конкретике, отвечу- оч. хор. - это очень хорошая собака и я на оч.хори не обижаюсь. Я с Вами согласна,что мы в России привыкли только к отлично. Говорят, каждая достойная собака должна хоть раз получить свой очхор, даже во избежании звездной болезни у ее владельца.
Если у Вас есть эксперты, которые судят, не взирая на лица - порекомендуйте, тем более, что руководство НКП просит об этом.
Мы из Zhacardi
http://zhacardi.ru/ или http://жакарди.рф/
|
| |
| |
| Anna555 | Дата: Вторник, 04.12.2012, 23:54 | Сообщение # 282 |
|
Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
| Уважаемые форумчане,
я согласна, что вопрос - какова цель посещения монопородных выставок, так же как и вопрос - ходить на выставки, в принципе, или не ходить - каждый из нас решает сам.
Но тема изначально была затронута другая - что все, кто все-таки пришел и привел свою собачку на выставку, хотят, чтобы она была оценена ровно по тем же этическим принципам, что и собачка, стоящая рядом в ринге.
Это было основным при начале обсуждения,давайте решать этот вопрос.
Мы из Zhacardi
http://zhacardi.ru/ или http://жакарди.рф/
Сообщение отредактировал Anna555 - Вторник, 04.12.2012, 23:55 |
| |
| |
| myfrench | Дата: Вторник, 04.12.2012, 23:55 | Сообщение # 283 |
|
Почти ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 1163
Статус: Offline
| Quote (Anna555) отвечу- оч. хор. - это очень хорошая собака и я на оч.хори не обижаюсь.
Ань, я тоже не обижаюсь... Но один раз... Ух, как обиделся! Бушевал потом так, что еле отошел... 
Дело в том, я, наверное, самый строгий Фросин арбитр. Я вижу, когда и чего он заслуживает, получше эксперта.
Влепил Фросе оч.хор. дедушка-француз на той самой монке...
И это когда собакин великолепно выставлся, отлично двигался! Ну, и обиделся я на дедушку... 
А если серьезно, то разве ж дело только в этом... Выставка это и соревнование! Я вообще не хочу выбирать эксперта!
Результат футбольного матча не болжен зависеть от арбитра.
Я хочу честного соревнования! Кстати, об этом здесь уже писали. И получить НЕ отличную оценку, если она заслужена, и проиграть сильной собаке совсем и не зазорно... Если, конечно, не гоняться за САСками и САСИбками...
Дети... Кошки... Собаки...
|
| |
| |
| VictorTatiana | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:02 | Сообщение # 284 |
 Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Quote (myfrench) Посмотрите, в нашем разведении сформировалось несколько направлений. Я не буду их оценивать, что-то мне нравится, что-то не нравится, а что-то не нравится КАТЕГОРИЧЕСКИ! Мне кажется, что разброс типов так велик, что многие направления перестали соответствовать стандарту породы, и где как ни на монопородной выставке получить ответы на некоторые вопросы. Ну, в крайнем случае, сказать себе - ты не прав!
Яков,
разноплановые собаки не только в России. Кстати, в этом плане было очень интересно в прошлом году на ЧЕ и монках в Голландии. Там же один весьма известный человек сказал мне, что "кардиганы-не столько порода, сколько породная группа, поскольку даже при наличии стандарта (их правда целых два) они все слишком разные"
Quote (myfrench) Кстати, о непорядочности... Весь день подбегал к компьютеру, читал и скрежетал зубами: мы НЕПОРЯДОЧНОСТЬ объявили НОРМОЙ!
Я не понял, где мы непорядочность объявили нормой?
Zamok Svyatogo Angela SAVELIY (Сава)
ZABOVA GYVATЕS ASARA (Буся)
|
| |
| |
| Anna555 | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:03 | Сообщение # 285 |
|
Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 711
Статус: Offline
| Quote (myfrench) Ну, и обиделся я на дедушку
Яков,
на него нельзя было обижаться. Человек солидного возраста. Наоборот, как он выглядит в свои 8...., только можно позавидовать. Прикольный он..
Мы из Zhacardi
http://zhacardi.ru/ или http://жакарди.рф/
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:07 | Сообщение # 286 |
 Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (VictorTatiana) Там же один весьма известный человек сказал мне, что "кардиганы-не столько порода, сколько породная группа, поскольку даже при наличии стандарта (их правда целых два) они все слишком разные"
Это явно порода, но известная разнотипность внутри породы - это залог здоровья породы (если собаки разных внутрипородных типов функциональны и в целом соответствуют стандарту, конечно). Полная однотипность в породе ведет к вырождению породы, хотя некоторое время порода и может держаться в таком виде на пике шоу-моды в качестве "одинаковых статуэток".
Это зоотехническая точка зрения на породы, которую высказывали многие и многие специалисты. Хотя она и непопулярна в шоу-моде, стремящейся к "одинаковым статуэткам".
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
Сообщение отредактировал Veresk - Среда, 05.12.2012, 00:09 |
| |
| |
| myfrench | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:14 | Сообщение # 287 |
|
Почти ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 1163
Статус: Offline
| Quote (VictorTatiana) Я не понял, где мы непорядочность объявили нормой?
Яна, а как назвать тот факт, что мы принялись искать методы как эту непорядочность обойти?
Хорошо, не объявили, но приняли как данность...
Дети... Кошки... Собаки...
|
| |
| |
| TatianaVictor | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:16 | Сообщение # 288 |
 Ветеран форума
Группа: Члены НКП
Сообщений: 1780
Статус: Offline
| myfrench, Яков, VictorTatiana - это Виктор, а не Яна...
Мы как раз ищем методы не допускать непорядочность.
Zamok Svyatogo Angela SAVELIY (Сава)
ZABOVA GYVATЕS ASARA (Буся)
Сообщение отредактировал TatianaVictor - Среда, 05.12.2012, 00:18 |
| |
| |
| myfrench | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:18 | Сообщение # 289 |
|
Почти ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 1163
Статус: Offline
| TatianaVictor, ой, прошу прощения... 
Может быть я идеалист, но в моей голове просто не укладывается подобное...
Ну, не хочет мой мозг этого принимать!
Дети... Кошки... Собаки...
|
| |
| |
| Falimonova | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:20 | Сообщение # 290 |
 Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Veresk,
я очень Вас ждала на выставке, хотела познакомиться...
Татьяна и Михаил Фалимоновы
Питомник "Дом Корги". У нас родились щенки! Звоните 8-906-506-13-36
Наша веточка на форуме http://cardiganclub.ucoz.ru/forum/7-585-1
|
| |
| |
| Alaska1323 | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:21 | Сообщение # 291 |
 Был не раз
Группа: Члены НКП
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Anna555) все-таки пришел и привел свою собачку на выставку, хотят, чтобы она была оценена ровно по тем же этическим принципам, что и собачка, стоящая рядом в ринге.
И еще бы оценивал со знанием породы, желательно.
А если добавить в монку некоторые элементы зоотехнического мероприятия, про которые пишет Екатерина - Veresk?
Ну чисто гипотетически, например, перед экстерьерным сравнением проводить проверку поведения. Прошел проверку - попал в ринг.
Как убрать пристрастность при выборе цвета или типа, не знаю. И главное, как добиться того, чтобы при оценке участников анатомия конкретной собаки превалировала над внутрипородным типом, который предпочитает эксперт по жизни.
А независимости эксперта, ИМХО, добиться не получится. Это все равно, что бороться со взяточничеством у гаишников. Только, если попадется исключительный эксперт. Бывают же редкие исключения.
папа: "Ты зачем пластилин ел?!"
сын: "Так я ж его с сахаром ел!"
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:24 | Сообщение # 292 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Falimonova, я тоже хотела повидать и вас, и Лакосту. И собак на выставку записала, как вы знаете.
Но обилие дел помешало мне приехать, к сожалению.
Поздравляю вас с хорошими результатами! Надеюсь, еще увидимся.
Пишите-звоните, если что.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
|
| |
| |
| VictorTatiana | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:31 | Сообщение # 293 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Quote (myfrench) TatianaVictor, ой, прошу прощения... blush
Яков, мне сейчас предстоит по возрасту паспорт поменять, попрошу чтобы Яной записали, но без смены пола.
Quote (Alaska1323) А независимости эксперта, ИМХО, добиться не получится. Это все равно, что бороться со взяточничеством у гаишников. Только, если попадется исключительный эксперт. Бывают же редкие исключения.
И все таки думаю нужно сформировать пул экспертов, которые по мнению людей, будут максимально непредвзяты и выбрать из них эксперта на националку.
Zamok Svyatogo Angela SAVELIY (Сава)
ZABOVA GYVATЕS ASARA (Буся)
|
| |
| |
| Falimonova | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:33 | Сообщение # 294 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 998
Статус: Offline
| Veresk,
Катя, спасибо))) Я постараюсь просто своих собачек к Вам в гости привезти, погулять и поиграть, повидаться с Улыбкой, познакомиться с Мартином... Позвоню обязательно!
Татьяна и Михаил Фалимоновы
Питомник "Дом Корги". У нас родились щенки! Звоните 8-906-506-13-36
Наша веточка на форуме http://cardiganclub.ucoz.ru/forum/7-585-1
|
| |
| |
| Alaska1323 | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:35 | Сообщение # 295 |
|
Был не раз
Группа: Члены НКП
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (myfrench) Кстати, о непорядочности... Весь день подбегал к компьютеру, читал и скрежетал зубами: мы НЕПОРЯДОЧНОСТЬ объявили НОРМОЙ!
Пап, да никто ничего не объявлял. Это объективная реальность. Так сейчас устроен мир дог-шоу. Есть расценки на то раскрутку собак, хендлеров, питомников и т.п. Места в бестах покупаются и продаются.
Эксперты - они такие же люди. Они хотят кушать и кушать хорошо. Для этого надо вертеться, ездить, зарабатывать популярность и репутацию, чтобы эксперта приглашали судить.
Принципиальные и несговорчивые почти никому не нужны. Поэтому их почти не осталось.
Quote (VictorTatiana) И все таки думаю нужно сформировать пул экспертов, которые по мнению людей, будут максимально непредвзяты и выбрать из них эксперта на националку.
Давайте формировать. Список получится коротким))
папа: "Ты зачем пластилин ел?!"
сын: "Так я ж его с сахаром ел!"
|
| |
| |
| Alaska1323 | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:44 | Сообщение # 296 |
|
Был не раз
Группа: Члены НКП
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Я задумалась над возможными кандидатурами. Некого мне в список добавить.
Потому что, в те редкие разы, например на WDS, когда эксперт судил беспристрастно, банально оказывалось, что в нашем классе не было собачки продвигаемого питомника или не было нужного лица. ИМХО, конечно.
папа: "Ты зачем пластилин ел?!"
сын: "Так я ж его с сахаром ел!"
|
| |
| |
| VictorTatiana | Дата: Среда, 05.12.2012, 00:53 | Сообщение # 297 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| А я видел несколько монок, где судейство было весьма четким, где достойная собака выигрывала, а менеее достойная проигрывала. Завтра напишу в ветке о экспертах (наверно туда больше к месту) 2-3 потенциальные кандидатуры.
Zamok Svyatogo Angela SAVELIY (Сава)
ZABOVA GYVATЕS ASARA (Буся)
|
| |
| |
| Wendy | Дата: Среда, 05.12.2012, 01:04 | Сообщение # 298 |
 Кардилетописец
Группа: Члены НКП
Сообщений: 2860
Статус: Offline
| Прочитала всю дискуссию - согласна с мнением, что надо приглашать честного олраундера, т.к. видела немало примеров "слива" достойных собак породниками для продвижения заранее намеченных победителей. Причем это происходит последние два-три года особенно активно, и не только на московских моно.
Несколько раз опытные люди заранее предсказывали результат выставки, как только объявлялся эксперт, и очень всегда неприятно, когда они угадывают.... Увы..
Почему-то остались хорошие воспоминания о ранних монопородках, куда приезжали маститые английские эксперты ...пожилые леди... которым их честное имя важно. Не вспомню сейчас имя, но такая дама судила в Курске в 2009 году (кажется, она уже умерла). И эксперт из питомника Керман тогда очень понравилась (хотя мы под ней и не выставлялись, просто пришли щенков показать).
Так что я - либо за пожилых англичан -породников ;), либо за олраундера.
Кардиганы из Астрограда
Приглашаем в гости!
|
| |
| |
| Nastya | Дата: Среда, 05.12.2012, 01:17 | Сообщение # 299 |
 Ветеран форума
Группа: Члены НКП
Сообщений: 3309
Статус: Offline
| Quote (Wendy) видела немало примеров "слива" достойных собак породниками для продвижения заранее намеченных победителей
К сожалению, видела немало аналогичных примеров от олраундеров тоже:(
__________
У нас есть щенки вельш корги кардиган! +79162430028; aloksh@mail.ru Анастасия
|
| |
| |
| yasneeyasnogo | Дата: Среда, 05.12.2012, 01:30 | Сообщение # 300 |
 Ветеран форума
Группа: Члены НКП
Сообщений: 1267
Статус: Offline
| Почитала я все наши посты ,господа дорогие,и создалось полное ощущение что вроде все и беседуют,но только каждый пишет о своем и говорит сам с собой.....Если не полениться перечесть тему с самого начала. А посему ни к какому консенсусу не придем,ну мне так кажется ,хорошо если ошибаюсь! 
http://corgi-iz-doma-vengre.com/
|
| |
| |
|
|
