 Меню сайта | |
Предлагаются
| Статистика | |
| Форма входа | |
|
| Поиск | |
| Друзья сайта | |
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
29.04.2024, 02:08 |
|
|
Уэльский пастух-2011
|
|
| Маргоша | Дата: Четверг, 24.11.2011, 20:43 | Сообщение # 181 |
 Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 601
Статус: Offline
| talis, Спасибо  Когда у моей дочери была дисплазия правого тазобедренного сустава, мне врач сказал, что рентген делать бесполезно, не информативно, нужно делать УЗИ, (сорри если не в тему)
Маргарита-марго ( Ингерманландия Ванесса Паради)
|
| |
| |
| Alaska1323 | Дата: Четверг, 24.11.2011, 20:52 | Сообщение # 182 |
 Был не раз
Группа: Члены НКП
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Veresk) Quote (talis)
Но здесь имеется следующее мнение заводчиков (которое я встречаю уже не раз) - европейские клиники не имеют достоверных породных "лекал" для расшифровки снимков кардиганов и пемброков
Что значит "породные лекала" применительно к снимкам на дисплазию?
Думаю, что речь идет о том, что врачи, даже самые лучшие хирурги, рассматривая снимки кардигана, делают поправку на строение конечностей конкретной породы. По-крайней мере в нашем случае, это были: 2 хирурга, терапевт и ортопед. Уточню, речь идет о локтевом суставе.
Не могу сказать, правильно ли это. Но карди мало, статистики мало - не все такие больные, как я: при каждом чихе к ветеринару.
talis, согласна, что намерять могут что угодно и где угодно. И уровень некомпетентности иногда поражает. Но с чего-то надо начинать. Опять же у меня интерес не только теоретический, а больше даже практический.
Если интересно, я планирую получить заключение у доктора Д.В. Гаранина (я у него консультировалась пол года назад), он делает заключения для РКФ.
Его краткая биография (надеюсь, не сочтете за рекламу) здесь
папа: "Ты зачем пластилин ел?!"
сын: "Так я ж его с сахаром ел!"
Сообщение отредактировал Alaska1323 - Четверг, 24.11.2011, 20:56 |
| |
| |
| Kruella | Дата: Четверг, 24.11.2011, 20:58 | Сообщение # 183 |
 Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| Quote (Alaska1323) 2 хирурга, терапевт и ортопед.
в OFA заключения дают рентгенологи...Наверное,это правильно.А уж российская гипердиагностика,и не только в ветеринарии-всем известна.
Quote (Alaska1323) он делает заключения для РКФ.
а в РКФ разве не г-н Барбосов описывает снимки?
мы ждём щенков:)
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:01 | Сообщение # 184 |
 Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (Alaska1323) Уточню, речь идет о локтевом суставе.
Вот насчет локтевого у кардигана это было бы более понятно, как раз. Т.к. строение передних конечностей у карди специфическое.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:10 | Сообщение # 185 |
 Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Quote (talis) Знаю, что в OFA тоже можно отправлять снимки на расшифровку
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
Сообщение отредактировал jaklin-corgi - Четверг, 24.11.2011, 21:24 |
| |
| |
| Alaska1323 | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:11 | Сообщение # 186 |
|
Был не раз
Группа: Члены НКП
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Kruella) а в РКФ разве не г-н Барбосов описывает снимки?
Мне сам Гаранин сказал, что делает заключения для РКФ. А где можно уточнить?
папа: "Ты зачем пластилин ел?!"
сын: "Так я ж его с сахаром ел!"
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:15 | Сообщение # 187 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| talis Кстати Такое же мнение про дисплазию в свое время услышала и от Кристин. Она так же довольно скептично относится к тестам на дисплазию именно по причине что результат тестов может не совсем совпадать с тем что есть на самом деле.
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
| Alaska1323 | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:17 | Сообщение # 188 |
|
Был не раз
Группа: Члены НКП
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Kruella) в OFA заключения дают рентгенологи...Наверное,это правильно.А уж российская гипердиагностика,и не только в ветеринарии-всем известна.
Не буду спорить. Нам еще развиваться и развиваться до цивилизованных стран. Но это не значит, что нет хороших врачей. По-крайней мере, в Москве. Это, правда, уже немного другая тема.
папа: "Ты зачем пластилин ел?!"
сын: "Так я ж его с сахаром ел!"
|
| |
| |
| Kruella | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:20 | Сообщение # 189 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| Quote (jaklin-corgi) А Вы уверенны что их примут в РКФ? НЕ так давно кстати одной из собак знакомых делали снимки ей господин барбосов который эти снимки расшифровывает поставил степень дисплазии,который реально у собаки нет. Сейчас собираемся его решение опротестовать. Это очень сильно тормозит меня например к сдаче теста. Не хочется получить, то чего у тебя нет
да,есть такая буква.
Собачка ,которой вет при первом чтении снимка поставил А, получила на выходе С.Собачка с С получила А...
OFA не примут в РКФ, ну и что) Обязательного тестирования в нашей породе нет, зато результат из OFA будет признаваем во всем мире.
Мы хотим сделать снимок кобелю после 2 лет в Финляндии. Естественно, с отправкой в США.
Quote (Alaska1323) А где можно уточнить?
мы ждём щенков:)
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:23 | Сообщение # 190 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Alaska1323, В РКФ 
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
| Lavrentiy | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:23 | Сообщение # 191 |
 Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Господа! Простите что встреваю в ваш научный диспут, есть в Москве ветврач доктор наук, который защищался именно по костям это Игорь Борисович Самошкин
честно говоря это самый большой авторитет по дисплозии ( на мой взгляд) , ну во всяком случае занимается он ею уже лет 20
наш телефон 916-553-35-34 ,916-114-6369
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:28 | Сообщение # 192 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Lavrentiy, Это к делу не относится Про Самошкина все знают . Но РКФ принимает снимки сделанные у определенных врачей. Не знаю где этот список найти к сожалению. Во всяком случае так раньше было. В общем сложно все там 
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:30 | Сообщение # 193 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Многие зарубежные заводчики рабочих и спортивных малинуа скептически относятся к снимкам на дисплазию в принципе.
Они регулярно используют собак в тренинге и работе, которые связаны со значительными беговыми и прыжковыми нагрузками. И считают, что если собака до преклонного ( sic!) возраста отлично без проблем бегает и прыгает, преодолевая значительные препятствия в высоту и длину, значит, у нее здоровые суставы, и проверять нечего.
В результате популяция рабочих и спортивных малинуа - одна из самых здоровых по части суставов, и эти собаки сохраняют функциональность до старости.
Так что, в связи с тем, что у карди такие особенности с клиническими проявлениями дисплазии, даже обнаруженной на рентгене, мне кажется, можно было бы прислушаться к этой точке зрения. И возможно, для оценки суставов у карди полезнее проверять собак при нагрузках, причем, в течение жизни собаки. Чтобы те, кому важно здоровье и функциональность кардиганов, полученные наблюдения использовали в отборе для разведения.
В конце концов, нам нужны здоровые собаки, а не только правильные снимки.
Не говоря о том, что приходилось видеть собак со степенью А, однако, с проблематичными задними конечностями, особенно начиная со среднего возраста и старше.
Я ни к чему не призываю, просто говорю о возможности такого взгляда на эту тему. И хорошо понимаю, что оценивать собаку в регулярном тренинге и при нагрузках сложнее, чем сделать снимок.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
Сообщение отредактировал Veresk - Четверг, 24.11.2011, 21:55 |
| |
| |
| Veresk | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:33 | Сообщение # 194 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (Lavrentiy) есть в Москве ветврач доктор наук, который защищался именно по костям это Игорь Борисович Самошкин
Это да, я его знаю более 25 лет, он лечил перелом конечности еще у моей первой собаки.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:47 | Сообщение # 195 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Veresk, ППКС Согласна. Считаю что в общем надо делать снимок если есть какие либо сомнения,либо другая необходимость( например требование к вязке)
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
Сообщение отредактировал jaklin-corgi - Четверг, 24.11.2011, 21:51 |
| |
| |
| Kruella | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:51 | Сообщение # 196 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 288
Статус: Offline
| Veresk, Quote (Veresk) Я ни к чему не призываю, просто говорю о возможности такого взгляда на эту тему
совершенно согласна.
Quote (jaklin-corgi) Считаю что в общем надо делать снимок если есть какие либо сомнения,либо другая необходимость( например требование к вязке
мы ждём щенков:)
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 21:56 | Сообщение # 197 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Quote (Kruella) Но интерпретировать правильно
Если бы была в этом уверенна на 100% сделала бы не задумываясь. Пока перед глазами неверный тест у собаки подруги.  И честно пока сильно не понятно чего с энтой радостью делать
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
| Lavrentiy | Дата: Четверг, 24.11.2011, 22:01 | Сообщение # 198 |
|
Бывалый
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
| jaklin-corgi, Veresk, Согласен с вами, тоже не вижу смысла делать проверку, другое дело, когда есть сомнения
наш телефон 916-553-35-34 ,916-114-6369
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Четверг, 24.11.2011, 22:16 | Сообщение # 199 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (Lavrentiy) Согласен с вами, тоже не вижу смысла делать проверку, другое дело, когда есть сомнения
Хочу заметить, что я говорю лишь о том, что может быть необязательно делать проверку тем собакам, которые находятся в тренинге и в течение жизни получают беговые и прыжковые нагрузки (в частности, взятие немаленьких барьеров с места, что до введения рентгеноскопии являлось бытовой проверкой здоровья суставов). И у владельцев, которые способны оценить качество суставов собаки.
Потому что если не делать никаких проверок собаке, которая всю жизнь только неторопливо трусит по дорожкам, не получая нагрузок и тренинга, то судить о качестве ее суставов нет повода.
В общем, к функциональности различных суставов у кардиганов, мне кажется, в любом случае стоит присматриваться внимательно, т.к. проблемы с ними у карди встречаются.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 22:18 | Сообщение # 200 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| согласна 
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
|
|
