 Меню сайта | |
Предлагаются
| Статистика | |
| Форма входа | |
|
| Поиск | |
| Друзья сайта | |
|
| Приветствую Вас, Гость · RSS |
14.05.2024, 22:49 |
|
|
Уэльский пастух-2011
|
|
| Veresk | Дата: Среда, 23.11.2011, 23:40 | Сообщение # 141 |
 Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (Alaska1323) Мы будем делать снимки обеим собакам.
Понятно, спасибо.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Среда, 23.11.2011, 23:57 | Сообщение # 142 |
 Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Quote (Veresk) обсуждающих и какой форум.
Да дело даже не в том, что в конце концов это приведет к ругани, а в том что на том же семинаре или просто разговоре с более опытным человеком имеется возможность не только картинку посмотреть, а зачастую и ручками потрогать собаку. Это дает гораздо более правильное представление чем просто прочитанный материал или мнение составленное по фото или рисунку .
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
Сообщение отредактировал jaklin-corgi - Четверг, 24.11.2011, 00:00 |
| |
| |
| myfrench | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:00 | Сообщение # 143 |
|
Почти ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 1163
Статус: Offline
| Друзья мои, конечно, найти некий общий знаменатель на форумах практически нереально.
Но мне кажется, что Форумы стали частью ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА.
Цель - заявить позицию!
Кто не знает, что такое блог Навального?...
И это часть гражданского общества.
И работает, как ни странно...
Маленькая история...
Когда у нас были предпоследние выборы президента? В 2004-ом...
Мы с дочерью оказались в Израиле с открепительными талономи.
У консульства России в Тель-Авиве скучает съемочная бригада РЕН-ТВ.
Проголосовали, вышли.
Нас спрашивают, вы за Путина головали?
Отвечаем, за Хакамаду.
Бригада подпрыгнула... Стоять здесь, кричат! Сейчас вас снимать будем!
Так вот на вопрос, а почему, вы же понимаете, что это бессмысленно, ответили.
Ну, должны же знать, что в стране есть другие мнения!
Дети... Кошки... Собаки...
|
| |
| |
| ol_le | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:07 | Сообщение # 144 |
|
Постоянный
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Можно вставить свои пять копеек от "чайника?" Я пришла на форум, в первую очередь, за информацией. И часть нужной получила только сегодня, и только в этой теме, например, касаемо некоторых поведенческих аспектов. Действительно, очень не хватает статей, или просто общения с опытными людьми. У меня уже крыша едет от того, что я пытаюсь понять, соответствует ли моя собака стандартам, или я своими погрешностями в уходе делаю что-то не так.
На выставке была первый раз в жизни в качестве зрителя, (и большую часть кардиганов, к сожалению, не застала) - впечатления неоднозначные. Получается, что от владельца в принципе ничего не зависит? (Не раскармливать до состояния комода, если только). Собаку ведет хендлер на веревочке, она стоит на столе и жует сыр, пока ей расставляют правильно лапы. То есть, что уродилось - то и получите? Плюс субъективное мнение судьи.
Хочется больше информации о содержании, уходе, кормлении и о стандартах.
|
| |
| |
| ol_le | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:10 | Сообщение # 145 |
|
Постоянный
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (jaklin-corgi) Это дает гораздо более правильное представление чем просто прочитанный материал или мнение составленное по фото или рисунку .
Вот и я примерно о том же. Но, на самом деле, и материалов не очень много. И, на мой взгляд, они рассчитаны на "продвинутого пользователя", а когда - полный "чайник" во всех вопросах, совсем туго приходится.
|
| |
| |
| myfrench | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:17 | Сообщение # 146 |
|
Почти ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 1163
Статус: Offline
| ol_le, спасибо Вам за ваш пост. Вы полили немножко бальзама на мои раны. Значит, незря затеялось это обсуждение...
Если бы опытные заводчики согласились в специальных темах отвечать на вопросы "чайников"  , было бы здорово!
А вот вопрос хендлинга мы здесь так и не обсудили.
Увы, это не вождение на веревочке. Увы, потому что довольно длительная и нудная работа.
В том смысле, что постоянная.
И даже то, что уродилось, нужно уметь правильно представить - выпятить достоинства и ... скрыть недостатки... 
Дети... Кошки... Собаки...
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:21 | Сообщение # 147 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (ol_le) а когда - полный "чайник" во всех вопросах, совсем туго приходится.
Для начала хорошо бы прочитать несколько книг по теме, чтобы иметь некую базу знаний. На основе которой и задавать вопросы. На форуме охотно отвечают на вопросы новичков.
При этом, этот, конкретный, раздел называется "О кардиганах профессионально..." Наверное, подразумевается, что он для обсуждений определенного рода.
Quote (myfrench) А вот вопрос хендлинга мы здесь так и не обсудили.
А почему его надо обсуждать в подразделе "Генетика и разведение"?
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
Сообщение отредактировал Veresk - Четверг, 24.11.2011, 00:22 |
| |
| |
| ol_le | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:22 | Сообщение # 148 |
|
Постоянный
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (myfrench) Если бы опытные заводчики согласились в специальных темах отвечать на вопросы "чайников"
Это было бы здорово. Иногда возникают такие вопросы, что даже и спрашивать неловко  Приходится идти самой, путем проб и ошибок, а страдает собака. То перегуляешь, то ругаешь, а выясняется, что это он не на бабульку лает, а стадо свое охраняет 
Quote (myfrench) выпятить достоинства и ... скрыть недостатки...
Знать бы еще самой об этом. Понятно же, что моя собака - самая лучшая 
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:24 | Сообщение # 149 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (ol_le) То перегуляешь, то ругаешь, а выясняется, что это он не на бабульку лает, а стадо свое охраняет
Собака на городской прогулке не может охранять никакое стадо. У нее нет в городе ни стада овец, ни стада коров. Причина любого такого облаивания в другом.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:27 | Сообщение # 150 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Quote (ol_le) Получается, что от владельца в принципе ничего не зависит
Отвладельца напротив зависит очень многое. попробую коротенько так объяснить( Личн мое мнение оно может не совпадат с другими)
Заводчик когда продает собаку не может вам гарантировать что собака будет "Звездой" Он может только это предполагать. Остальная задача уже ложится на руки владельца. Хочет или нет он из того материала который имеет этого чемпиона делать. Это в случае если собака действительно высокого уровня. Сейчас мы не говорим о собаках посредственного уровня. Итак вам предположим повезло и вы приобрели щенка без породных на момент 45 дней недостатков с хорошими шансами вырасти в чемпиона. Он растет и развивается. Задача владельца обеспечить правильное выращивание,воспитание нагрузки. Найти знающего породу хендлера который правильно обучит собаку. По поводу стояния хорошо сложенная собака без проблем будет стоять в свободной стоке и не будет нужды ей руки ноги двигать. другое дело когда у вас щенок и его приходится учить правильно стоять  ДЛя того чтобы собака и дальше стабильно выигрывала в ринге владелец должен собаку в нужном тонусе содержать. Это на самом деле довольно большая каждодневная работа-удовольствие. И последнее готовность моральная и финансовая владельца посещать эти самые выставки как внутри страны ,а если уровень собаки выше ,так и выставки в других странах. Но бывают случаи типа Quote (ol_le) что уродилось - то и получите?
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
| myfrench | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:29 | Сообщение # 151 |
|
Почти ветеран
Группа: Администраторы
Сообщений: 1163
Статус: Offline
| Quote (Veresk) А почему его надо обсуждать в подразделе "Генетика и разведение"?
Поясню, меня интересует баланс между племенным мероприятием и шоу.
Насколько важен хендлинг на монопородке...
Честно говоря, не хочется делить обсуждение на множество мелких тем...
Дети... Кошки... Собаки...
|
| |
| |
| ol_le | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:30 | Сообщение # 152 |
|
Постоянный
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (Veresk) Собака на городской прогулке не может охранять никакое стадо
Это я пошутила так неудачно. Мы в основном по полям и лесам. На улице такого нет.
Quote (Veresk) Для начала хорошо бы прочитать несколько книг по теме
Прочитала много, честное слово Но, когда мнения расходятся от "подавите в своей собаке доминантность, оденьте парфорс и т.д." до "только положительное подкрепление, ни одного окрика" - очень тяжело разобраться. Но это все не в этой теме, конечно, поняла
|
| |
| |
| ol_le | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:38 | Сообщение # 153 |
|
Постоянный
Группа: Проверенные
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (jaklin-corgi) Это в случае если собака действительно высокого уровня
То есть перспективность щенка можно понять, поучаствовав в нескольких выставках? Кто и когда определяет, чего из собаки выросло? И является ли показателем, что моя собака лучше двух других, если их всего три в ринге было? И одна получила отлично, а две других - очень хорошо?
Спасибо за разъяснение, потихоньку устаканивается.
|
| |
| |
| Veresk | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:41 | Сообщение # 154 |
|
Почти ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 906
Статус: Offline
| Quote (ol_le) Но, когда мнения расходятся от "подавите в своей собаке доминантность, оденьте парфорс и т.д." до "только положительное подкрепление, ни одного окрика" - очень тяжело разобраться.
Понимаю. Все эти вопросы можно обсуждать в разделе о дрессировке, и задавать вопросы.
А еще лучше - пригласить инструктора или пойти на дресплощадку, т.к. любые методы и методики дрессировки должны применяться с учетом индивидуальных особенностей собаки, которые специалист должен оценить лично.
сайт о наших вельш корги кардиган
http://www.cardigancorgi.org/
Страница в ФБ https://www.facebook.com/vereskmed/
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 00:43 | Сообщение # 155 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| ol_le, Quote (ol_le) перспективность щенка можно понять, поучаствовав в нескольких выставках
Quote (ol_le) И является ли показателем, что моя собака лучше двух других, если их всего три в ринге было? И одна получила отлично, а две других - очень хорошо?
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
| ванадий | Дата: Четверг, 24.11.2011, 12:30 | Сообщение # 156 |
|
Был не раз
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Подскажите а в каком разделе этого форума(если здесь нельзя) можно было бы поместить фото щенка для рассмотрения? Я новичок в кардиганах и хотелось бы услышать опытных людей и конечно получить консультацию по выращиванию и развитию.
Ванадий
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 13:01 | Сообщение # 157 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| ванадий, Общение на разные темы или Поможем, чем сможем на выбор
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
|
| |
| |
| Маргоша | Дата: Четверг, 24.11.2011, 13:16 | Сообщение # 158 |
 Желанный гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 601
Статус: Offline
| Да... дебаты... как в ДУМЕ
Могу по себе сказать... Про породу пыталась читать много, но толь всезде делают копи-паст, либо думают одинаково. У меня не первая собака, и когда много лет назад я заинтересоволась данной породой, многие заводчики, сухо отвечали на моивопросы: так натример я путала пема и корги, и как многие ныне думают что они отличаются цветом . Но когда я позвонила Хватову, то он мне 2 часа рассказывал о породе, о своих собаках, особеностях и т.д. Я в породу влюбилась. Мы ездили в их питомник.. И к вопросу недоверчивости или настороженности: когда выпустили пемов, было впечатление что " человек, человек надо облизать" и вся орава нас облизывала.. А потом появился корги, мальчик, Красавец. Он долго на нас смотрел, нюхал, думал... Если пемы и гладились и печенюшки ели с рук, то этот НЕТ! Он брал печенюшку и клал её на пол. Это потом , по прошествии времени он дал себя погладить.
Марго у меня то сама лезет всех нюхать, а как к ней руки тянут, все горбы дыбом и в сторону! 
К вопросу дисплазии: если собака спокойно ложится " как ципленок табака" , разве это не показатель, что все в норме? После неудачного прыжка с дивана, Марго периодически похрамывает.
Про ожирение и мышцы: летом на даче Марго стройна, накачена и грациозна, а вот привезли в Москву... и она поправилась
Про флаффи мне они нравятся!! Даже подумывала как вторую собаку.
Выступаю за черный список заводчиков.
Маргарита-марго ( Ингерманландия Ванесса Паради)
|
| |
| |
| jaklin-corgi | Дата: Четверг, 24.11.2011, 13:24 | Сообщение # 159 |
|
Ветеран форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 2408
Статус: Offline
| Quote (Маргоша) Выступаю за черный список заводчиков.
Это имеет смысл когда мы имеет порядка 20-30 питомников и часть из них не совсем чисты на руку. В кардиганах все питомники и владельцы занимающиеся разведением как правило на виду . Из кого черный список то составлять?
Если есть какая то претензия к какому либо питомнику должна быть официальная жалоба на данного заводчика в НКП и РКФ. Пока таких вроде как не поступало.
________________________
питомник"Эльфборг"
kennel"Elfborg"
+ 7-962-983-96-90
Сообщение отредактировал jaklin-corgi - Четверг, 24.11.2011, 13:25 |
| |
| |
| Alaska1323 | Дата: Четверг, 24.11.2011, 13:42 | Сообщение # 160 |
 Был не раз
Группа: Члены НКП
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Маргоша) Но когда я позвонила Хватову, то он мне 2 часа рассказывал о породе,
Все разные. И продавцы, и покупатели. Уверена, что большинство форумчан скажет, что им повезло с заводчиком. Как и мне повезло. Это я теперь понимаю, зачем Kruella устроила практически допрос с пристрастием при первом же телефонном звонке. И для себя (что бы быть хоть как-то уверенной в человеке, которому доверяешь ушастую душу), и для нас (что бы мы хоть как-то понимали, во что ввязывались).
Но у меня вот есть с чем сравнить. Например, заводчик моего кота (а это моя первая кошка в жизни! и можете представить СКОЛЬКО стало возникать вопросов на практике после 2-х месяцев изучения литературы), так вот эта дама на второй мой звонок очень раздраженно спросила, почему я не могу позвонить своему ветеринару, если он у меня есть.
Пока порода достаточно малочисленная и ею занимается узкий круг людей "влюбленных в породу". Но как только порода становится популярной... Даже еще не стала. А только пошли первые ростки. Тут же появляются желающие заработать еще незаработанное и освоить еще неосвоенное. Их степень ответственности? Нулевая. Кого они приводят в породу в качестве владельцев? Всех подряд.
А еще через годик пойдут объявления типа "хочу повязать свою лапусечку, потому что ей уже целых 2 года и ей очень надо "для здоровья" найти кобелька, документы необязательны". А здесь какая степень ответственности? Имхо, уже отрицательная.
Вы уж простите, что я опять о своем, о девичьем. Просто все очень разные. Надеяться только на то, что будут только "честные и ответственные" заводчики - нельзя. Мы, продвинутые юзеры, так сказать, тоже несем ответственность. Давая советы, рассказывая что и как. К вам подходят люди на выставках, узнать как это жить с карди? Ко мне очень часто. Я честно рассказываю и про плюсы, и про минусы.
Поэтому и на форуме надо говорить и про разведение, и про содержание. Желательно, конечно, честно))
папа: "Ты зачем пластилин ел?!"
сын: "Так я ж его с сахаром ел!"
|
| |
| |
|
|
